Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Например, из
Обоснуете?

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Что такое РПЦ????

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Аббревиатура РПЦ - Русская Православная Церковь.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

http://news.softodrom.ru/Комментарии/10773
Добро пожаловать. Welcome.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Хитрый постулат: "Секта".
То есть есть что то истинное, а что то чуждое.
Есть что то большее и что то меньшее.
Мат в три хода любым зернам духовности:
"Большее у нас православие, значит - это верное и истинное, остальное меньшее и не истинное. А раз оно не истинное, то оно от дьявола или просто зло, а зло нужно уничтожать."
Значит любому движению мат в три хода, если просто разговариваем о сектах.
Достаточно начать дискуссии по телевидению и в интернете, как мышление приведет к отвержению любому движению философской и религиозной мысли.
Саентология - это изюминка, где люди получают реальное освобождение Духа из недр материи.
Кому то это очень не нужно, раз вводится понятие секта. Причем эти люди очень разумны, раз могут так управлять мышлением масс людей и замыслы их очень тяжелые.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

К Вашему сведению, православие имеет полное право решать что есть секта, а что нет.
Две тысячи лет- достаточный срок, чтобы накопить необходимые знания для ответа.

Добавлено через 6 минут
Какая интересная, а главное- оригинальная мысль-движение: предлагаете- молится Хаббарду?

Добавлено через 7 минут
Чушь и абсурд. Полной свободы, тем более реальной полной свободы, не существует- стыдно об этом не знать.

Добавлено через 12 минут
А здравый смысл говорит,что любое придуманное человеком знание- вторично и не имеет никакой религиозной ценности.

Re: IV к. - Душа православная
 

Мировые катастрофы и их причины
Откровения людям нового века...

1. Отвечая на вопрос о катастрофах, который волнует сейчас многих, Я должен сказать, что всё это есть проявление Моих Знамений людям и напоминание им о бренности жизни и о необходимости вернуться к Великим и Вечным ценностям.

2. В Откровениях Я подробно описал ситуацию, которая сложилась в Мире сейчас, когда моральное разложение и хаос привели Мир к пропасти самоуничтожения.

3. Взбесившийся слой "сливок” человечества гуляет напропалую, не обращая внимания на то, что большинство населения обнищало.

4. Им нет ни до чего дела, у них нет сдерживающих факторов, и нет силы, которая может прекратить этот разгул, "пир во время чумы”.

5. Природные катастрофы такого планетарного масштаба есть Моё напоминание о том, что Мир этот не вечен, и что есть Высшая Сила, которая, несмотря на научно-технический прогресс, может перечеркнуть этот Мир в любое время.

6. Заповеди Мои, переданные ранее через различные Послания, никто не соблюдает, а потому нет предела человеческому разложению.

7. Но Я могу не только тряхануть, но и закрыть надолго места разврата и безудержного веселья, Я могу загнать грешников обратно на места постоянного проживания, Я могу омрачить им жизнь, ограничив их время пребывания на Земле.

8. Мои предупреждения будут ещё; Я уже говорил, что начинается Новая Эра.

9. Это ведь не пустые слова, люди должны прислушаться к Моим Обращениям, к Моим Знамениям.

10. Я уничтожу места ликования алчности и уберу рассадник заразы гордыни и разложения.

11. В этих местах всё гнилое, и люди, живущие там, уже не есть Моя Надежда. Нет в этих местах праведности ни у тех, кто гуляет, ни у тех, кто обслуживает.

12. Да, жалко случайных людей, попавших в этот момент проявления Сил Моих, но Я говорил тебе, Земля не есть счастливое место для человека, а есть Полигон испытаний.

13. И если человек попал, казалось бы, случайно и пострадал напрасно, Я обеспечу ему достойное место в Духовном Мире.

14. Я же вижу всё и всех: нет людей, которые пострадали напрасно и не получили Мою Благодать за это.

15. В Откровениях написано, что на границе Миров Я встречаю и воздаю каждому, и нет тех, кто не получил по делам своим, – всем воздастся по заслугам.

16. У каждого человека своя судьба, своя жизнь в Материальном Мире, и у детей тоже. Все Мною отпущены на Землю на свой срок, и этот срок есть тоже испытание, зависящее от предыдущих жизней.

17. Ничего случайного нет и не будет! – всё связано с вечной жизнью человека, с уровнем развития Души его и с тем уровнем Разума, который человек смог развить, пребывая и в Материальном, и в Духовном Мирах.

18. Ещё раз говорю: нет ничего случайного, во всём есть проявление закономерностей, есть Мой Канон Вечности.

19. Вот почему Я так подробно, по несколько раз, возвращаюсь к одному и тому же, раскрывая в Откровениях основы Религии, но Религии Моей, единственной для всех, и Основы Моего Мироустройства, которые Я реализую на Земле.

20. У читающих Откровения может возникнуть вопрос: почему вдруг сейчас Я принялся заниматься переустройством на Земле?

21. Прежде всего, в Откровениях Я всё изложил, поэтому "читающий, да прочитает”, но всё же ещё раз дам расшифровку ситуации.

22. Научно-технический прогресс человечества с использованием Сил Моих (вы это называете энергиями) достиг такой величины, что сделал возможным Моё прямое Обращение к людям одновременно во всех частях Света. Я имею в виду "паутину” Интернета. Это – с одной стороны. Я ведь ждал, когда человечество создаст такие технические средства.

23. С другой стороны, эта же техническая возможность может создать из всех вас роботов в руках тонкого, уже сверхтонкого, слоя общества и создать самые страшные условия рабовладельческого общества.

24. Вот почему Я забил в набат, и вот почему Я вмешиваюсь.

25. Я знаю то, чего не знает никто из вас, – Я знаю "Завтра”!

26. А "Завтра” ваше без Меня – самое печальное. Я вижу, как будет происходить воздействие на сознание человека, как будет происходить зомбирование ваше и превращение вас в самых примитивных рабов через современные научно-технические средства.

27. Вот когда прогресс техники стал опасен, вот когда управление Землёй может попасть в руки алчности и гордыни, и вот когда Земля будет развиваться не по Моему сценарию, и вот когда люди могут выйти из подчинения, а гордыня их может разрушить структуру планетарных отношений и стройность Мира Моего.

28. Вот тогда взбунтовавшееся стадо (а это уже не люди!) Я буду вынужден уничтожить, – ведь животных, заболевших чумой, уничтожают.

29. Такое человечество уже не будет для Меня праведным человечеством, а лишь больным стадом, от которого надо будет избавиться.

30. Вот этот исход Меня не устраивает. Поэтому Я хочу за эти два-три года подготовить условия в России, когда Я смогу передать власть слышащим Меня и знающим цену жизни и цену мирских соблазнов Золотого тельца.

31. Эти люди, люди, слышащие Меня, никогда не нарушат Моих предначертаний и Канонов Моих вечных, а, зная награду Мою в другом Мире, по справедливости будут вести государство, создав условия совершенствования личности человека.

32. Я дам возможность этим людям вести человечество к настоящему прогрессу и праведности. Они покажут будущее людям, светлое их будущее со Мной, в обществе, построенном по Моим Канонам.

33. Люди, слышащие Меня, есть праведники, своим примером открывающие и показывающие пути выздоровления нации и государства в целом.

34. Их путь святой, но трудный очень, им камни под ноги и сбитые колени, но Благость от Меня их ждёт.

35. Они – Надежда и Пророки, они – Мой глас и руки верные Мои, Я их веду, Я вечно рядом. Они же груз ЛЮДСКОЙ нести должны и первыми идти в дорогу ещё не пройденных путей.

36. Вот почему Я ещё долго буду возвращаться к Откровениям и расшифровывать их людям, давая им Надежду на спасение Души и показывая путь праведный.

37. Я уже много раз говорил, что даю два-три года на подготовку к активным действиям.

38. Времени немного, крови Я не допущу, поэтому цивилизованным способом, через распространение Моих Знаний Я подготовлю почву для принятия Откровений как Программы действия по переустройству Мира.

39. Я создам условия построения праведного Мира людей – как высокоразвитых людей, детей Моих, достойных родителя – Господа вашего, Создателя.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Может ли кто-нибудь дать определение слову СЕКТА?
Как определить, что какое-то движение является сектой?

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

О понятии "секта" в данной теме высказывались люди разных мировоззрений, начиная с 1 страницы... этот вопрос поднимался также на 21 странице и возобновился на 30й на 2-3 страницы... Так что можете почитать...

Мое мнение можете найти здесь
http://www.nowa.cc/showpost.php?p=4359031&postcount=511

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ребята о чем спор, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EA%F2%E0
почитайте на досуге.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Посещаю Церковь христиан веры евангельской. Если она не православная, значит что?

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Значит, что Протестанская, и не более того.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

это какие такие "методы"?

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Слово "секта" происходит от "сечь, отсекать". А это значит, что все религиозные группы, которые отсечены от Церкви, основанной самим Христом, можно считать сектами.
Есть такое понятие "принцип апостольской преемственности " - в соответствии с которым священная иерархия Церкви прямо и преемственно восходит чрез череду рукоположений (хиротоний) к поставленным Самим Иисусом Христом апостолам.
У Российской Православной Церкви такая преемственность прослеживается - 179-м архиереем от апостола Андрея является Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл.
У Церкви христиан веры евангельской так преемственности быть не может, поэтому это секта.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Или тех, кто выродился или переродился!
В продолжение моих слов:
http://vlasti.net/news/138114
Андрей, видно, был таким же предпринимателем от религии, как и его приемник... :( Еще примеры такого рода приемственности нужны?
А может просто современная РПЦ переродилась и никого уже не представляет?
Да и была ли она изначально, эта церковь? Иешуа говорил (обещал), что создаст её.... Слов же его о том что он её все-таки создал - я не слышал!
Там тоже дофига всякой приемственности в части предпринимательства для личного обогащения.... Примеры нужны?
Так где тут секты, а где их нет?

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ув. Сергей! Раз Вы не принимаете Библию, то и не слышали, а больше где прочитаете?
В Библии же во второй главе Деяний сказано, что в день Пятидесятницы, когда "сошли огненные языки" на Апостолов и они начали вещать на разных наречиях, т.е. фактически приступили к служению, к которому готовил их Иисус, крестилось множества народа и фактически образовалась Церковь
Если бы не создал, не к чему было бы прилагать и присоединяться... Да и действие первой христианской церковной общины хорошо описаны...

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Надо ввести в оборот понятие "религиозная организация" в ментальный понятийный словарь христиан и отделить его или от него понятие "церковь".

Церковь - собрание людей, исповедующих Иисуса Христа своим Господом. Люди могут быть самые разные - плохие, хорошие, умные, хитрые, лицемерные, искренние, фанатичные, разумные, верующие и неверующие. Глава церкви - Иисус Христос. Все - друг другу братья (сестры:) ), равенство типа.

Религиозная Организация (РО) - формально организованная человеческая организация, со своими целями, формой организации, ну и со своим названием. Принципы, цели и формы человеческих организаций вспоминаем сами (от империй до школьного класса).

В классическом случае самые древние РО называют себя церквями. А своих начальников - архи- супер- пупер- наместниками Иисуса Христа на земле. Ну чтоб легче было простой народ (да и не только простой) заставить служить целям РО.

Так как РО, в общем, ничего человеческое не чуждо, то и желание делиться благами, с трудом добытыми, с другими РО не хочется. Поэтому они все разные, все "самые правильные", дурят народ в меру способностей. Особенно в вопросах власти (духовной и не только), денег. Короче "честному человеку"... не знаю даже куда податься.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Кто ищет тот найдёт. Я искала и нашла.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ну право же... Ув.Владислав!
А если бы принял, то что бы я услышал?

Слышать такое??? Увольте!
1. Сам факт якобы "добровольного" крещения еще не факт создания именно той церкви, которую хотел создать Иешуа!
2. Создали другие. И мы все пожинаем эти "плоды" :(
Главное, что он только хотел создать, но не создал! Результат - прайс-листы в РПЦ на торговлю "непонятно чем"... :(

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ув. Сергей! Услышали бы...

Ну и что я должен сказать, если Вы не желаете слышать?

Это - Ваша версия, ничем и никем не доказанная... Вам кажется логичной, мне - абсурдной... Разные мы...

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Я многое слышал. В том числе и это, ув.Владислав!
http://www.youtube.com/watch?v=_1NOSpyrbzk
Я уже говорил и повторяю, что я не против личной веры каждого! Я против РПЦ, которая переродилась и представляет только самою себя, как мирскую, зарегистрированную организацию, имеющую и ИНН, и прочие атрибуты официальной организации.
И это не только моё мнение!!!!!!
Мы, ув.Владислав, беседуем не первый год. Мы не разные! Мы близки и по духу, и по знаниям в этой действительности! Просто у нас разная система взглядов и приоритетов в части источников! И только!!!!

Добавлено через 4 минуты
Повторюсь, что создали другие!!!! И Ваши цитаты как раз об этом и говорят! Увы! :(

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ув. Сергей! Давайте уточнять. В РПЦ много прекрасных священников и мирян, которые искренне верят в Бога, не кривят душой и все лучшее отдают людям... А есть совершенно другие... Так Вы против этих, других, или против первых, или против всех? Этот вопрос не бессмысленный. Да, желанием некоторых клерков РПЦ начинает следовать за католичеством, принимая от него и организационную систему, в которой Патриарх - не один из епископов, а главный, типа главнокомандующего, как Папа у католиков... который не ошибается никогда... Но эта система чужда РПЦ и поэтому внутри церкви начинают возрождаться стремления к очищению РПЦ, к возвращению ее к первозданному виду, какой и должна быть православная церковь... Если это не удастся и РПЦ дальше уйдет за католичеством, тогда да, такие церкви нельзя будет посещать... Сейчас же не только можно, но и нужно, ибо без церкви нет спасения и это сказал Сам Бог в Библии... и Сам присоединял спасающихся к Церкви... Поэтому тот, кто разделяет церковь и Бога, тот отделяет Тело от Головы, ибо Глава Церкви есть Христос, а Церковь - Тело Его...

Мой дух к Богу стремится, а Ваш?

"В начале было слово"... Основа любого дела - мысль и воля. Согласны? Если мысль от Бога, если исполняется Его воля, то Кто главный создатель? Как на производстве... Главный конструктор может лично и не участвовать в непосредственной сборке конструкции, он руководит сборкой, отслеживает правильность сборки, подсказывает, направляет и т.п. И никто не назовет главным конструктором сборщика конструкции... Все люди, да, участвуют в сборке, порой тоже подсказывают хорошие идеи, вкладывают много труда, но... не будь главной идеи, которую предложил главный конструктор, не было бы и конструкции...

Так и в Библии показано, что, если бы не сошел Святой Дух в виде огненных языков на Апостолов, они не стали бы теми, кем стали, не возникла бы Церковь... До этого момента они были растерянными всего боящимися, неорганизованными учениками, после этого - бесстрашными мужами, не боящимися смерти, вооруженные верным словом...

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ув.Владислав!
Против всех же, как сказано в мультике, только баба-яга! :) Ну и, наверно еще и Явлинский... :) Если человек твердо верит в то, что он всё делает правильно и при этом оказывает бескорыстную помощь людям, то и не важно, состоит ли он в православии, магоментанстве или вообще не верит в бога или богов.
Как у вас сказано, по делам.... и только по делам!
Хотя, состоять в церкви и делать что-то вопреки прямым циркулярам начальства - это разве правильно?
Действительно, вопрос не праздный!
Одни люди говорят, что церковь должна быть такой, другие - что должна быть иной...
Завтра совершенно свободно могут сказать, что наш бог - коммунизм или что-то другое!
Но это говорят люди....
Пусть говорят всё, что угодно...
Я же по натуре своей скептик! Как, впрочем и Гундяев! Иначе он не сказал бы, что не верит во второе пришествие...
Ну вот... :( Католиков сейчас вроде около миллиарда... И им тоже нельзя???
А протестанты, а магометане, а лютеране всякие, а буддисты?

А если я скажу, что к познанию, то удивитесь?
Всех нас ждет покой! И это правильно, ИМХО! Ибо без смерти нет и жизни!

Что ж... Продолжим аллегорию. Если при этом самого главного не увольняют в процессе сборки изделия... Как это частенько и бывало...
И в этом случае получается уже совсем иная конструкция...
Что и получилось в результате... :(
Если я что-то создал сам, то я лично и несу ответственность за факт такого создания.
Если же что-то создает коллектив, то получается, как у Райкина:
И мне такой костюм не нужен!
Особенно после их полетов на облаках... Или, скажете, что это опять аллегория?
Извините, но.... повторюсь, я скептик!

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ув. Сергей! Так этого делания мало... В Библии вон сколько написано, что надо делать... Некоторые коммунисты тоже оказывали бескорыстную помощь людям и пр., но по понятным причинам вряд ли могут оказаться в раю ...

Если циркуляры выходят за рамки православного учения - анафема авторам циркуляров... Да и вообще, какие могут быть циркуляры для мирян, это священники, даже правильнее "священники", у которых превыше страх перед начальствующими, чем страх Божий, пусть боятся этих циркуляров...

Все правильно. Пусть говорят. А православную церковь надо возрождать в соответствии с Писанием и Преданием... Есть каноны, в которых четко расписаны все правила...

Тем паче нельзя... Ложка дегтя, с чьих бы рук не была получена, остается ложкой дегтя, способной испортить целую бочку меда...

Даже стремящиеся к познанию люди могу быть абсолютно разными, даже находящимися на разных полюсах... Поясню - бесы знают все о нашем мире, но остаются бесами...

Вы уверены, что покой? А если вечные мучения, и Вы в этом убедитесь, тогда что скажете?

"Без смерти нет и жизни" - странная, вывернутая наизнанку логика, в стиле, без конца не было бы и начала...

А я не прячу голову в песок, и реально смотрю на вещи и знаю, что в мире очень много чудес...

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ув.Владислав!
У вас есть понятие вашего рая, у других - та же вальхалла или ирий...
У коммунистов - их коммунизм в варианте ленина-сталина...
Так ли уж важен вариант этого посмертия?
Вот потому-то я и не верю ей... Могу принять только пару строк нагорной проповеди... Да и то, учитывая, что эти мудрости иудеи позаимствовали из других религиозных учений, эти пастулаты не принадлежат библейскому богу!!
Интересно, и кто же эту анафему будет провозглашать тому же Гундяеву например?

Я бесов в своей вселенной не держу! :)

Для меня пригтовлен вечный личный покой! Эт уже согласовыано со всеми!
И тем не менее это так!

Согласен... Например, синхрофазотрон, тензорное счисление...

Добавлено через 49 минут
Попалось тут
интересное фото

http://maxpark.com/static/u/photo/22...40_331961.jpeg

Поневоле задумаешься...

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ув.
Rarog, не будет никакой анафемы. Сейчас никто "застрелиться" не захочет. А потом попросту забудут, что был такой.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ув. Сергей! Когда все иноверцы соберутся в аду, тогда они дадут правильный ответ...

Библейский Бог был уже тогда, когда авторов иных религиозных учений еще в проекте не было...

Верить или не верить, - Ваше дело... Вон ув. ibs верит Гинзбургу, несмотря на то, что он склонен ко лжи...

Обращение ижевских священников к Патриарху
http://www.stnikola.ru/obra
Их держать не надо, они сами Вас держат...

Лгут, "покой нам только снится"

Не о том думаете...

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ув.
glavin, "Шо, опять???" (с)
Теперь начнем разбираться с Гинзбургом?
Ведь вроде уже договорились бросить.
P.S. чтобы опять не возник и вопрос о правоте или не правоте. Благодарность поставил за ссылку на обращение ижевских священников. (не в том смысле, что поддерживаю или не поддерживаю. Это дела церковные.) Просто за информацию.

Re: II к. - Осторожно, сектанство!
 

Ув. ibs. Если бы Вы пробросили Гинзбурга, я был бы спокоен, но Вы же опять начнете мне доказывать, что я не прав, или я не так его понял, т.е. защищать начнете того, кто лжет...