Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. У меня есть. Да и приводил я их. Попробуйте http://lib.eparhia-saratov.ru/books/.../contents.html

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Vllad, пробую. И на что натыкаюсь сразу?
Глядя на земную церковь что я вижу? "Слепейший синод" в начале XX веке? Меркантильность и беспринципность современной (табачный патриарх, симония)? Что же тогда представляет собой гипотетический оригинал?
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/...calypse/5.html
Отнюдь не факт, скорее только один из существующих вариантов. Достаточно сравнить царскую Россию с Советским союзом или любой не православной страной. Не только какого-то супер превосходства, но даже обычного не наблюдается. Ни экономического, ни духовного.
Если желаете могу продолжить дальше.
О раскольниках когда-то рассуждали здесь, и ответа как так получилось, что церковь долго-долго их преследовала (абсолютно инквизиторскими методами) а потом вдруг признала их учение равноспасительным при том, что раскольники своих взглядов не меняли, я так и не получил.
Вообще ситуация со староверами, ИМХО, анекдотичная, насколько я понял православие раскольников признало, а они православие - нет.:quest: Как церковь "это Тело Христа Спасителя, Главы, наполняющего все во всем" так простите "облажалась"?

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Разговоры это все, ув. ibs. Церковь как стояла так и стоит. Родноверы в соседней ветке кормят с умилением домовых.
Все познается в сравнении. Сравнивайте учения. Синод слепейший у Вас. Значит Вы зрячий. Так смотрите. Для начала скажите чего нет в православии ради чего стоит поменять Веру. Иначе это все голословно.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Vllad, не только стоит, но и стоять будет.:yes: До тех пор пока у человека будет страх смерти и страх перед неизвестным. Как и множество других Церквей.
Только это никак не доказывает что она (Церковь) то самое на что она претендует.

Добавлено через 3 минуты
Чем я и занимаюсь.
Слепейшим его прозвал русский народ. Почитайте того же Гиляровского.
Ровно того же чего нет в остальных религиях. Иначе православие было бы единственной религией.
Именно. Любые претензии любой Церкви на единственно-истинность это и есть голословие. Иначе нам с вами и спорить было бы не о чем.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. В газовой камере тоже дышали, а смерть наступала от удушья. Говорить можно, что угодно. Однако, существует апостольское преемство.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Vllad, существует. И что? Его признают например, мусульмане?

Добавлено через 3 минуты
Если вы называете Советский союз газовой камерой, то как вы (ваши родители) в нем выжили. И пользуемся мы до сих пор в основном тем что именно в этой "газовой камере" было создано. не говоря уже о том. что именно православие довело страну до этой самой "газовой камеры".

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. Разговор шел о Церкви. Последователи Магомета не признают и Святую Троицу. Так ее не признают и представители общества "Сторожевая Башня". Но это их проблемы. Сравнивайте учения, сравнивайте.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Vllad, скорее это проблемы христианства. Значит оно не столь убедительно, как хочет казаться.
Я сравниваю. И нахожу их равнонеубедительными. И, самое печальное, ув. верующие не могут привести доводов достаточно убедительных. Ни для меня, атеиста, ни для верующих других религий. У меня есть этому объяснение. А у вас?

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Я сказал то, что сказал, ув. ibs. Не перевирайте.
Храм Христа Спасителя. Уничтожили. Решили построить на его месте Дворец Советов. Построили. Бассейн "Москва". Круто. Апофеоз советской действительности.
http://s003.radikal.ru/i203/1010/ac/35683e38398e.jpghttp://s61.radikal.ru/i172/1010/04/6cbfd2a9f299.jpghttp://s60.radikal.ru/i168/1010/09/dbe585b7133a.jpg
Ну да. Царь и Церковь собирали. Пришел гегемон и начал все изымать и разбазаривать. Что там дедушка Ленин отдал по условиям Брестского договора? Сравните территорию Российской Империи и Советского Союза. Вспомните и то, что только при Андропове перестали экономику сравнивать с 1913 годом. Поняли всю безнадежность этой затеи.
Да нет. Не убедительно. Нет в исламе Бога Спасителя. Это Распятый пришел на Землю и искупил грех человечества. Иисус Христос. Вторая ипостась Святой Троицы.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Vllad, а как еще можно понимать в данном случае ваше:
Объясните.:quest:
А по мне так апофеозом были события типа первого полёта в космос.
Любопытно, не правда ли?
Ага. Собирали.:yes:
Дособирались до того, что народ их со своей шеи скинул. Или вы настаиваете на том, что пришла пара миллионов, прошу прощения "жидомассонов" и поставила страну "на уши"? Гитлеру почему-то не удалось, а большевикам легко. Объяснить можете?
Я, например, думаю, что царь и Церковь просто потеряли всякое чувство реальности и меры в своем "собирательстве" и получили то, чего заслуживали.
Это вы так думаете... А полтора миллиарда мусульман думают по другому.:quest:

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. Это у Вас не пост, а какойто набор слов.
Обоснуйте.
http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2282145&postcount=639

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Vllad, что обосновать? То что их не интересует христианская идея бога-спасителя? Наверное не интересует.:quest:
Это вы у мусульман спросите. Мне например она тоже не нужна.
И всё-таки кто и почему, по вашему, совершил революцию в России в 1917г?

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. Значит не равноубедительно, как Вы говорите. Нет в исламе таких идей. Поэтому и нет причин менять Церковь на мечеть.
Бравада. :) Может попробуете начать в церковь ходить?!
Причин много. Как по мне то это Божия Воля. Встречалось сравнение Советской Власти с Вавилонским пленом иудеев. В принципе я согласен. Бог снял некоторые удерживающие механизмы. Людям, которым постоянно с детства говорили, что Бог есть, просто посрывало крышу от слов, что Бога нет. Появились активисты-безбожники. Хотя, если тебе дали в селе поповский дом, безбожником можно стать и из других побуждений. О нравах.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/...alypse/33.html

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Vllad, не знаю как для вас, а для меня (и еще множества людей) не убедительно. Тому свидетельство достаточно большое количество не христиан.:razz:
Зачем?
И почему именно в церковь. а не мечеть? Там нет ненужной мне идеи бога-спасителя.
Если честно, этого ответа я и ожидал.:yes:
Ну вот, а вы говорите: идея бога-спасителя...
Видима эта идея им тоже надоела.
Это в смысле от жадности жаба задушит? Так эта самая жаба в душе не от почти двухтысячелетнего ли церковно-монархического воспитания завелась?:cool:
Вот, вот...:yes:
Ни фига себе...:shock: Это Церковь оказывается паству не смогла убедить достаточно качественно каяться???
Так она же отражение Церкви небесной (или как ее там?), простите.
Получается бог сам, еще раз простите, паству недостаточно каял, а потом сам же и наказал.
"Ничего не понимаю..."(с)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. Довольно таки качественная промывка мозгов - Иисус не Бог. Иисуса не распяли. Он не воскресал. Ну и так далее. Эта песня хороша. Начинай сначала.
Ведь это и Ваши аргументы.
Да нет. Просто когда Иуда понял, что натворил - то он пошел и повесился. Тяжелое похмелье.
Адам в Эдемском саду пал. Человек слаб. Искушений много. Одно из них - атеизм.

Добавлено через 1 минуту
Неужели гарем Вас привлек?! А если серьезно, то чем Вас привлекает ислам?!