|
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
|
Re: IV к. - Душа православная
Скоро начало Веикого Поста. А как надо правильно себя приготовить к нему?
|
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
http://www.pravoslavie.ru/put/20892.htm И... несколько цитат в помощь Все желающие приступить к подвигу поста и молитвы, все желающие пожать плоды от своего покаяния, услышьте Слово Божие, услышьте завет Божий: простите ближним согрешения их пред вами. Святитель Игнатий (Брянчанинов) Ты постишься? Умилостивь того, кого ты обидел, никогда не завидуй брату, ни к кому не питай ненависти. Святитель Иоанн Златоуст Если ты, человек, не прощаешь всякого согрешившего против тебя, то не утруждай себя постом и молитвой... Бог не примет тебя. Преподобный Ефрем Сирин |
Re: IV к. - Душа православная
http://pda.pravmir.ru/mucheniki-trirskie/
Мученики Трирские Вторник, 19 января 2010 «Извините, закрыто! День святого Сильвестра!» – такую табличку разочарованный турист, решивший совершить променад по немецким магазинчикам, видит на двери немецкого супермаркета днем (!) 31 декабря. Германия весело справляет день святого папы Сильвестра (святого неразделенной Церкви, чья память в Русской Церкви совершается 15 января по новому стилю). Справляет, надо сказать, так, что нам бы впору поучиться – в маленьком немецком городе Трире, недалеко от французской границы, закрыты магазины и кафе. Собственно, а где и как еще гулять Новый год – недоумение на лицах российских туристов. А городок Трир весь на марафоне: с трех часов дня, вокруг главной площади спортивный забег – дети, взрослые, пожилые, подтянутые, в отличной форме, спортивных шортах, с бананами в качестве перекуса. Забеги продолжаются часа три, а потом город пустеет – святой Сильвестр – праздник семейный. Мы же, паломники, идем по опустевшим улочкам к католическому храму, перед самым входом сворачивая на винтовую лестницу, что ведет в нижний храм – крипту. Здесь еще один престол. Староста храма открывает перед нами, православными, врата. Сюда не пускают никого, даже своих прихожан – католиков. Читать далее... |
Re: IV к. - Душа православная
Хочеться задать вопрос православным.
А в чём смысл православия? Для чего православие? В чём значение православия? Сам православный, верю в исполнение веры Святой Руси. |
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
Цитата:
|
Re: IV к. - Душа православная
Да это мне и так понятно.
А кто спасается в Боге? Только православные или и не исповедующих догматическую ортодоксию. Я всегда полагал, что слово православие, не нуждается ни в каком переводе и определяется, только смыслом самого слова православие. Возможно ли спасение вне православного ритуального служения. Первым в рай попал разбойник, который ничего не знал о православных догматах веры. Это не спор. Просто обострение разговора, без заученных стандартов мышления, святоотеческих преданий. Бог это всё таки православная вера, а не православная религия. Поэтому говорю для чего православие? В чём суть самой Православной Церкви? Только своими словами. Эту догматику можно в век интернета найти на тысячи сайтов. Бог это человек. Человек должен стать Богом. Если разбойник смог стать Богом, то в чём собственно значение православия, а не решения соборов и вердиктов. В чём замысел для Церкви? Добавлено через 1 час 0 минут А можно определить, какой дерево религии? Как можно определить религиозность души? В Бытие нет такого понятия, как душа православная. И создал Бог человека и вдунул в него душу ЖИВУЮ. Как создал и вообще всех тварей на земле. Православная душа, это всего лишь речевой оборот, который не очень-то соответствует действительности. Православная может быть только церковь и вера. И это православие не отделимая составляющая всего человека, как плоть, душа и дух. Только дух и способен сделать человека православным. А душа, как не назови, только кличка, как для собаки, которой нет своего дома. Есть в Бытие определение души, как жизни. Жизнь, как солнце, для всех. Как определить религиозность солнца, даже если египтяне могли поклоняться солнцу. Бог Ра? Полный абсурд. Не бывает православной жизни. Есть праведный образ жизни. Почитал немного в теме, о не православии. Как бы у них с душой? |
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
Вы же говорите о том, что некто, зная о Православии, сознательно не сольется с ним, т.е. отвергнет и при этом будет надеяться, что поступает правильно, что он окажется ближе к Богу... Большое заблуждение... Если бы спасение человека не зависело от его причастности к Православию, к Православной Церкви, то Бог не создавал бы ее, и сам бы не приобщал спасаемых к ней Цитата:
Цитата:
В раю много обителей, и не все обитатели рая могут восседать у Престола Божия, кто-то ближе - кто-то дальше... Церковь - Тело Христово, замысел - приобщить каждого Телу... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: IV к. - Душа православная
Можно говорить много и ни о чём.
И так вести бессмысленные споры, до бесконечности. ---Вопрос не в знании православных догматов, а в способности стать правильно славящим Бога, т.е. православным. Да, разбойник не знал Православия, но познав через присутствие Божие - не отверг, искренне покаялся, возжелал душой быть причастным к Божественному...--- Вы немного противоречите сами себе. Вот Ваши слова: --- Во-первых, слово Православие имеет вероучительный смысл. Под Православием надо понимать чистое, целостное и неискаженное христианское учение, явленное в церковных догматах.--- Если это учение в догматах, то почему Вы говорите, что вопрос не в знании догматов. Если Вы говорите, что знать догматику, как некое целостное, чистое, не искажённое учение, не обязательно, а достаточно в простой способности стать правильно славящим Бога, то по каким критериям человек узнает это чистое и непорочное православное учение, быть правильно славящим Бога? Как Вы то сами это определяете? Одни пустые слова, за которыми ничего, кроме религиозных лозунгов. Парадоксами говорите. Да и вообще, как определит, кто правильно славит, а кто нет. Вы то себя православным считаете, не потому, что Вы правильно славите Бога, а потому, что так Вы решили для себя, как по месту исторической национальной прописки. Сейчас многие называют себя православными, а являются ли они таковыми, большой вопрос. Православие не может быть учительным смыслом, так как это только прилагательное к Церкви и её вере. Душа она или спасённая либо нет. Само православие души определит сам Господь в последний день и ни одна человеческая тварь созданная Богом этого знать не может. Не все те, кто называют себя православными, спасутся. И не все язычники погибнут. Насколько я понял Вы не очень спец. в области теологии. Иначе Вы не путали бы православную догматику и церковную, которые в своём определении вообще не относятся к догматическому религиозному учению. Вы никак не поймёте, что я говорю и о чём поднимаю вопрос. Есть те, кто поклоняется сатанизму, и делают это в той степени правильности, насколько позволяет их стремление быть похожими на Сатану. Они правильно славят Сатану? Значит и они тоже православные. И бесы служат Сатане, так же получаются православные. Вы так и не поняли, что православие определяется не догматами, а именно правильным проставлением того, в кого веруешь и только уподобление этому полоняемому божеству и определяется эта правильность их славы. Православная вера, это та вера, которая делает верующего, единым состоянием с тем в кого веруешь. Если Вы скажете мне, что Вы есть подобие Иисуса Христа, то я готов признать, что Вы православный, а Ваша человеческая душа уже спасена. Не душа православная, а единое состояние человека, как тело, душа и дух. Если скажете, что Иисус Христос умер, воскрес и вознёсся только душою, ты Вы лжец. Господь спасает всего человека. Не в церкви учат догматику, а в семинариях, которая по своему определению, не может учит православию, как таковому. Семинария учит только форме служения и религиозную христианскую догматику Потому, что догматика это только религиозная форма служения, для сохранения этой же формы в поколениях. --- Вы же говорите о том, что некто, зная о Православии, сознательно не сольется с ним, т.е. отвергнет и при этом будет надеяться, что поступает правильно, что он окажется ближе к Богу... Большое заблуждение... Это ваше очень большое заблуждение. 49 При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. 50 Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас. Кто православней самого Христа? Короче, то что Вы пишите и учите, не имеет к православию никакого отношения, потому, что Вы сами ничего не понимаете. И самое странное, что и веры-то не просто православной, но и вообще никакой не имеете. Одно ФАРИСЕЙСТВО. Кто отделяет себя и говорит: - Мы Православные, есть фарисей верования. Вот Вы говорите, что православный. Вот я говорю, что Православный. А друг друга можем слышать, только через призму догматики и Святоотеческого наставления, то грош цена, такой «вере». Правильно славит только тот, кто исполняет Веру православной церкви. Так в чём же смысл Православной Церкви? --- Церковь - Тело Христово, замысел - приобщить каждого Телу...--- Замысел не в приобщении. Замысел пришествие Духа Святого. Который и наставит всех имеющих веру в Господа Иисуса Христа и соблюдающих заповеди Христовы, на всякую Истину. Вы знаете Истину? Вот то-то и оно! Православный кому открываются таинства Небесные, через Святого Духа. Вам открылись таинства& Вы их только соблюдаете. "вам дано знать тайны Царства Небесного, а им не дано" Матфея 13:9-16 Вы как злые виноградари. Ждёте своего Господина, а убиваете всех, кого он посылает, даже его Сына. Сейчас времена ветхозаветного разложения веры в единого Бога. Даже поговорить толком нельзя, только догмы, псалмы и святоотеческие предания, постановления соборов. Полный ветхозаветный набор вероотступничества. Поговорите просто и ответьте без этих нравоучений. Я ведь на каждую Вашу установку могу найти в писании много слов , которые опровергают эти святоотеческие нравоучения. Не в этом смысл и замысел веры и церкви, как православная Вера, ТриЕдиноСущего Бога |
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
|
Re: IV к. - Душа православная
Православная душа. Кто её определит, что она правильно славит Бога?
Сама душа определяет? Как она определит, если сама грешна и порочна. Православная душа, это красивый, но совершенно не соответствует действительности оборот речи. Адам в раю был православным? То кто был сотварён, по образу и подобию, отступил от своей святости. Единственный, кто был православным, это Сам Иисус Христос. Остальных, даже апостолов, православие определяется праведностью на земле и святостью на небесах. Душа праведная, определяется, праведным же образом жизни праведника. Душа, это человеческое сознание, которое и осознаёт свою греховность и никогда не может признать себя православным, пока не призовёт его к себе Сам Господь Бог. Душе это сознание, которое и осознает, что верует и вопиёт в голос, что верующая, а не православная. Православная может быть только Церковь и вера в ней. Вера Единая, как Едина и Сама Православная Церковь. Смысл Церкви, привести человека к Святому Духу. Просто собрать в тело Христово, этого не достаточно. Собрать и ждать у моря погоды (второе пришествия Христа), но так и не понять Замысла Бога, то для чего же Церковь. Просто собраться и ждать может только озабоченный собственным спасением человек. Христос сказал, не спасайте душу, а жертвуйте душой, чтобы спастись. Сейчас многие православные говорят, что вот они спасены, а те кто в церковь не ходят нет. Но, это откровенное фарисейство, обличаемое Иисусом Христом. Церковь собирает в тело Христово? Что значит в тело? Христос есть воплотившееся Слово Божье. В Слове Божьем и собирается все имеющие веру в Иисуса Христа. Но для того, чтобы это стало единой телом Христовым нужен Святой Дух. Дух, который и придёт во плоти, подобно Сыну Человеческому. Современные христиане, даже если и называют себя православными, таковыми и не являются ибо гордость фарисейская затмила их разум. Православные это совершенствование молитвы и соблюдение заповедей Иисуса Христа – «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как я возлюбил Baс, так и вы да любите друг друга; по тому узнают все что вы Мои ученики если будете иметь любовь между собою.» Это и есть Церковь. А сейчас не церковь, а одни раздоры и распря, между как бы верующими. Посмотрите на верующих на Украине. Православные ли они? Посмотрите на верующих в России. Православные ли они? А ВЕДЬ Господь совершает свой Замысел, через Святую Русь, для всего мира. Православные это совершенствование молитвы и соблюдение заповедей Иисуса Христа, а не звание, которое человек почему-то присваивает сам себе. Православный это достояние, которое человек должен заслужить праведным образов жизни и исполняет Замысел Бога. Христос дал заповеди, чтобы исполнить Замысел Бога для России. Кто сейчас соблюдает заповеди Господа Иисуса Христа и Замысел Отца Небесного? Ответьте сами себе без лукавства. НИКТО!!! Никто не ищет Бога. Все негодны. Все осуетились. Но, Бог всё равно исполнит свой Замысел и Церковь утратит свою национальность. Не будет не русской церкви, не украинской, ни какой либо ещё. Мир станет православным. Планета Православия. Одного Вам не достаёт, быть совершенными. И начинайте со своего мышления и не придумывайте, того, чего не может быть в самом смысле православной веры «православной души». Сама душа, всего лишь, одно из трёх составляющих человека, преображается в Образ Господа Нашего Иисуса Христа и становиться уже не душёй, а новой тварью, совершенной личностью. Совершенная личность это уже не человек, а совершенная личность, преображённая и телом и душёй, слиянием со Духом Святым, в единую личность Иисуса Христа, став Единым состоянием Единого Бога. Человеку спастись невозможно, Богу возможно всё. Поэтому Христос Иисус Православный, а Ваши души только грешные. Не обольщайтесь ложной красотой мудрёных слов. Не соблазняйтесь обо мне: - говорит Христос. Ваша же душа соблазнилась православием, то есть ПРАВОСЛАВИЕМ Иисуса Христа и возгордилась чрезмерно. |
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
|
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, лишь Христос безгрешен. Христа Вы называете Православным. Но к кому пришел Христос и предложил спасение? К нам, грешным. Те, кто поверил Ему и пошел за ним, не Христовы ли? К кому эти слова, не к грешникам ли, пожелавшим избавиться от греха? Цитата:
|
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
За этот "исключительно территориальный признак", люди, которые говорят, что верующие в Иисуса Христа, готовы вести жестокие и бессмысленные войны и уничтожать друг друга миллионами. Вроде как написал, одно, кто-то как лукавый пишет собственное оправдание и гнёт свою линию спасения. Ерунда это или нет, не Вам решать и это православная истина. Но, это как раз и показательно для тех, кто присваивает себе звание православный, и на каждом углу готов кричать, что он "православный" а христовых заповедей и не соблюдает. Церковь там, где есть вера, соблюдение заповедей и исполнение Замысла Божьего. Если кто-то говорит, что он православный, это ещё не говорит, что он в церкви. Сейчас много храмов, а церкви в ней нет! Сейчас времена лжеевангелия. Заповедь Христова - да возлюбите друг друга, как я возлюбил вас. Я написал, не чтобы спорить, а чтобы вы поняли, что этого соблюдения, не в русской, не в украинской "Церкви" нет! Нет соблюдения и не в каком либо другой национальной территориальном признаке. И это истина. Если бы соблюли заповеди, то слушали бы, а не огрызались, как голодные верой волки. Кроме заповедей Иисуса Христа, ещё и Замысел Бога нашего Отца Иисуса Христа есть. Вот о том и пишу, что эти времена, есть исполнение Замысла Божьего, на соблюдении заповедей Христовых. И этот Замысел, для России - возвестить Замысел Божий, всему миру, от края и до края. А чтобы выйти из собственных территориальных признаков православия, есть жертва Великая, отказ от собственной национальной идеи православного служения. Будущее планеты и человечества - православие. И, чтобы православное Благовестия приняли, и китайцы, и индусы, и все, все, все другие национальности, России придётся отказаться от своей русскости служения. Евреи служили в синагогах и храме и так же называли себя избранным народом. И так же слепо верили в своё предназначение и собственные заповеди на скрижалях, данные евреям, через пророка Моисея. Пришёл Христос и это (национальное) им помешало принять Самого Иисуса Христа, как Сына Божьего. И теперь, за это вероотступничество, Бог их наказал рассеиванием и холокостом. И это ещё не самое страшное, за Богоотступничество. Ещё самое страшное впереди. Если евреи хотят меньших жертв, то им придётся принять Иисуса Христа и самое правильное, поверить в него, как своего Спасителя. То же самое и РПЦ. Она погрязла в суетном служении. И 1917 год, видимо их ничему не надоумил. Теперь будущее России, зависит от тех кто не соединяется с государственной властью и гражданскими законами капитализма. Евреи как народ, был создан Богом, для того, чтобы встретить Иисуса Христа. Евреи соблюдали заповеди Моисеевы и считали себя его учениками. Но заповеди Моисея, это только маленькая частичка, огромного Замысла Божьего, относительно всех людей на земле, так как Бог создал человека, а не еврея и спасать будет человека, без национальности, а не отдельную нацию. Русская Православная Церковь, как злые виноградари в притчи Иисусовой, взяли, то что им не принадлежит. За соблюдением религиозного обрядового служения святоотеческим преданиям, сохраняя как сторожа и виноградари заповеди, забыли и про заповеди и про Сам Замысел Бога. Не отгораживаться религиозными условностями надо, а наоборот, отказываться от собственного возгордившейся национальной значимости. Звучит постыдно и безумно такое в ушах ярых националистов, но это так же как жертва и смерть Сына Божьего, Иисуса Христа, за всех Вас. Не будет в будущем никаких территориальных признаков. Не будет вообще никаких границ и тем более запретов на соединение людей, но национальным признакам. Будет соединяться в одну плоть имеющая веру в Иисуса Христа, женщина и соблюдающий заповеди Господни, мужчина. Тогда о какой национальности идёт речь. Да будет один народ, один язык, одна вера, Один Бог. Да будут все Едино! Цитата:
А где вы посчитали срачем в коментах? Это очень в стиле - по Вашему, по "православному" Вот об этом и говорю. С чего Вы взяли, что Ваша душа православная. Это как зеркало, вам потом и ответ за это держать. По слову оправдаешь, по слову и осудишься. Смотри на будущее, что говоришь! Добавлено через 23 минуты Цитата:
Сейчас многие говорят и даже чудеса делают от имени Христова, да вот Господь говорит, что многие придут, да не всех Бог примет. “Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф.7:22-23). Не забывайте о Духе Святом. Святой Дух не Иисус Христос. Святой Дух к грешным не приходит, а уже к спасённым. Вроде написал, что мало называть себя православным, надо и ещё заповеди Иисуса Христа соблюдать, как закон, неукоснительно. Что не поняли, что Бог не атеистов и язычником наказывает, а именно тех, кто верил в Иисуса Христа, и говорил, и думал, и сорадовался, что они православные. В том день, не верующих и не знающих об Иисусе Христе, вообще не будет! Но именно верующих и поделит Бог надвое, не потому, кто, что говорил, а по потому, кто не делал беззакония. |
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 35 минут Цитата:
|
Re: IV к. - Душа православная
Святой Савва
Srpski Свети Сава (по рођењу Растко Немањић; рођен око 1169. у дежевачком крају на планини Голији, преминуо је 14. јануара (по јулијанском календару) 1236. у Трнову у Бугарској, при повратку са ходочашћа у Јерусалиму). Био је најмлађи син великог жупана Стефана Немање и први српски архиепископ. Био је брат краљева Вукана и Стефана Првовенчаног. Изборио се за самосталност рашке архиепископије од Византије 1219. године и поставио темеље данашње Српске православне цркве. Растко Немањић је у младости од оца добио Захумље на управу. Међутим, Растко је побегао на Свету гору и замонашио се у руском манастиру Светог Пантелејмона. Касније је са својим оцем, који се у међувремену замонашио и добио име Симеон, подигао манастир Хиландар, први и једини српски манастир на Светој Гори. У Србији је убрзо дошло до борбе за власт између Савине браће. Због тога се Сава вратио у Србију, како би зауставио грађански рат. Истовремено се бавио просветитељским радом, настојећи приближити својим сународницима основе верске и световне поуке, да би се 1217. вратио на Свету гору. Године 1219. Сава је од васељенског патријарха у Никеји изборио аутокефалност српске цркве, а патријарх га је именовао за првог српског архиепископа. Остао је архиепископ све до 1233., да би га потом заменио његов ученик Арсеније. Више пута је путовао у Палестину. На повратку са једног од ходочашћа из Свете земље 1236. смрт га је затекла у тадашњој бугарској престоници Великом Трнову. Његове мошти је у манастир Милешеву пренео његов нећак, краљ Владислав. Химна о Св.Сави : Химна Светом Сави Ускликнимо с љубављу Светитељу Сави Српске цркве и сколе Светитељској глави. Тамо венци, тамо слава, Где нас српски пастир Сава. Појте му Срби, Песму и утројте! Благодарна Србијо, Пуна си љубави Према своме пастиру Светитељу Сави. Цело српство слави славу Свог свеца Светог Саву. Појте му Срби, Песму и утројте! С неба саље благослов Свети отац Сава. Са свих страна сви Срби, С мора и Дунава, К небу главе подигните Саву тамо угледајте: Саву српску славу, Пред престолом Творца! Да се српска сва срца С тобом уједине, Сунце мира, љубави Да нам свима сине; Да зивимо сви у слози, Свети Саво, ти помози, Поцуј глас свог рода, Српскога народа! Пет векова Србин је у ропству цамио, Светитеља Саве Име је славио. Свети Сава Србе воли И за њих се Богу моли. Појте му Срби, Песму и утројте! Pogledajte sajt : www.svetisava.cc |
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
...чудны дела Твои Господи..."святые" уже нашем грешном форуме пишут... Цитата:
Цитата:
...у меня, к счастью, кроме маленького крестика и образка ничего нет! ...поэтому ни подтвердить, ни опровергнуть ваши суждения не могу... Простите Христа ради. |
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
|
Re: IV к. - Душа православная
prokoman,
Цитата:
Цитата:
надо думать, надо мыслить, чтобы разумом познать мир, который создал для нас Господь. |
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
Православные это те, кто правильно славят (Бога)? Правослаными называют себя местные христиане и ещё в нескольких странах. Остальные христиане мира себя правослаными не называют. Есть католики, протестанты. Они, наверное, как-то не правильно славят Бога раз они не православные? Я предполагаю, что название православные позаимствовано мемстными христианами у кого-то. |
Re: IV к. - Душа православная
Притча о двух ангелах
В раю было два ангела. Один всегда отдыхал на облаке, а другой летал от земли к Богу. Отдыхающий ангел решил спросить другого: "Что же ты летаешь туда-сюда?" - Я ношу Богу послания, которые начинаются — "Помоги Господи..." А почему ты всегда отдыхаешь? - Я должен носить Господу послания которые начинаются — "Благодарю Тебя, Господи..." |
Re: IV к. - Душа православная
Притча о парикмахере
Жил-был один парикмахер. Как-то, подстригая клиента, парикмахер разговорился с ним о Боге. — Если Бог существует, то откуда столько больных людей? Откуда беспризорные дети и несправедливые войны? Если бы Он действительно существовал, не было бы ни страданий, ни боли. Трудно представить себе любящего Бога, который допускает все это. Поэтому лично я не верю в Его существование. Тогда клиент сказал парикмахеру: — Знаете, что я скажу? Парикмахеров не существует. — Как это так? — удивился парикмахер. — Один из них сейчас перед вами. — Нет! — воскликнул клиент. — Их не существует, иначе не было бы столько заросших и небритых людей, как вон тот, который идет по улице... — Ну, мил человек, дело же не в парикмахерах! Просто люди сами ко мне не приходят. — В том то и дело! — подтвердил клиент. — И я о том же: Бог есть. Просто люди не ищут Его и не приходят к Нему. Вот почему в мире так много боли и страданий. |
Re: IV к. - Душа православная
Меня очень интересует история православия, в том числе и на руси. Вот одна из многочисленных страниц этой истории:
Иконоборчество и иконопочитание Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. Ин. 1.18 Эпоха иконоборческих споров, сотрясавших христианский мир в VIII-IX веках, оставила неизгладимый след в истории Церкви. Отголоски этого спора слышны в Церкви и по сей день. Это была жесточайшая борьба с жертвами с обеих сторон, и с величайшим трудом одержанная иконопочитателями победа вошла в церковный календарь как праздник Торжества Православия. В чем же суть этих споров? Только ли за эстетические идеалы боролись друг с другом христиане, «не щадя живота своего», впрочем, как и чужого. В этой борьбе мучительно выкристаллизовывалось православное понимание мира, человека и человеческого творчества, вершиной которого, по мнению апологетов иконопочитания, и стала икона. http://www.pravmir.ru/ikonoborchestv...onopochitanie/ |
Re: IV к. - Душа православная
Очень плохо, что некоторые люди только 3 раза за свою жизнь посещают церковь:
1) когда крестятся; 2) когда женяться и 3) когда умирают. Жаль души этих людей. Ведь многие из них еще верят в псевдоучение КПСС и не думают о Высшем, духовном, не думают ни о Вечной жизни, ни о вечных мучениях в аду. |
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
Благодарствую за сообщение! |
Re: IV к. - Душа православная
фильми :
Как сохранить семью? http://video.google.com/videoplay?do...0700349&hl=en# Евангелие от Иоанна http://1kino.com/western/10184-evangelie-ot-ioanna.html св.Иоанн Кронштадтский http://video.google.com/videoplay?do...58911327702286 Явления чудеса http://video.google.com/videoplay?do...5294999&hl=en# |
Re: IV к. - Душа православная
Господ В помощи православная руская братья!
Хотела спросить Вас только информативное... Сколько дух екуменизма , официалное или нет, приехал между православние В Росии? По Вашем мнению. |
Re: IV к. - Душа православная
Цитата:
Цитата:
Вот ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО группы КЛИРИКОВ и МИРЯН об ЭКУМЕНИЧЕСКИХ ДЕЯНИЯХ ПАТРИАРХА КИРИЛЛА А вот реакция на это письмо на сайте http://www.pravoslavie.ru/smi/2091.htm На пороге раскола |
Re: IV к. - Душа православная
Статья из журнала "Фома" http://www.foma.ru/article/index.php?news=4560
НЕПРАВИЛЬНЫЕ НИЩИЕ ИЛИ ЗАПОТЕВШАЯ МИЛОСТЫНЯ Иногда делаешь все вроде бы правильно, а душа не на месте. У меня так бывает всякий раз, когда иду вдоль шеренги помятых личностей, выпрашивающих на подходах к храму денежку «во славу Божию». Или когда в метро вижу очередную печальную женщину с картонкой в руках: «Помогите Христа ради! Умирает сын-дочь-внук-муж». Или когда поддатый инвалид в армейской форме пристает к водителям, пока машины стоят в пробке у железнодорожного переезда.... Ведь сто раз уже, наверное, видел по телевизору репортажи о подобных способах «разводки на жалость». И в глубине души склонен считать, что так оно все и есть: денежку, полученную возле храма «во славу Божию», помятые личности тут же потратят на горячительные напитки, у женщины из метро никто не умирает, а пьяный инвалид — наемник мафии. Все так. Только вот душа… Как-то она все же беспокоится, если прохожу мимо таких «неправильных» нищих, ничего не подав. Неуютно ей тогда бывает, душе. Мается она потом. Будто спрашивает, мол, что ж ты, христианин? Тебе ведь ясно заповедано: просящему — дай. А ты чего? А я ей тут же в ответ слова Василия Великого: …нужна опытность, чтобы различить истинно нуждающегося и просящего по любостяжательности. И кто дает угнетенному бедностию, тот дает Господу и от Него получит награду; а кто ссужает всякого мимоходящего, тот бросает псу, который докучает своею безотвязностию, но не возбуждает жалости своей нищетою. Вот так. Поспорь, душа, со святителем! А если мало этих слов — добавлю еще и из Дидахе: …пусть запотеет милостыня твоя в руках твоих, прежде чем ты узнаешь, кому даешь. И в придачу укажу еще на Иоанна Кронштадтского, который очень любил эту цитату и часто упоминал ее. Короче, неоспоримо и авторитетно докажу своей душе, что подавать милостыню невесть кому — дело душевредное и богопротивное. Вроде бы и докажу, и объясню, и на Отцов сошлюсь… а только мимо все. Она, глупая, все равно чего-то болит, тревожится. И никакие авторитеты ей тут не указ... Мое отношение к нищим формировалось достаточно долго, под впечатлением ряда наблюдений, встреч и знакомств с людьми этого круга. О некоторых из них я хотел бы вкратце рассказать. После пожара Смотреть на это было страшно. По грязноватому весеннему снегу разметались цветастым пунктиром одежки моих детей. Я шел вдоль обочины и почти машинально подбирал желтую Антошкину курточку, синие штанишки Никиты, свитер, связанный для Глеба бабушкой Олей… А потом растерянно стоял на дороге с охапкой мокрой испачканной детской одежды. И не понимал, что нужно делать дальше... За пару дней до этого к нам постучалась женщина с печальными глазами. Горьким был ее рассказ. Сгорел в деревне дом. С двумя маленькими детьми она осталась в одночасье без крыши над головой, без вещей, без денег. На первое время их приютили соседи. Мужа нет, родственников тоже. Как жить дальше, не знает. А пока — ходит вот, побирается Христа ради. На дворе стоял девяносто восьмой год. В каком-то смысле мы тоже были тогда бездомными – с тремя детьми ютились в очередном съемном жилье без удобств. Как тут не помочь чужой беде? Только вот помогать-то особо было нечем. Сами едва сводили концы с концами. Ну, что делать: собрала жена немножко продуктов, дала немножко денег, извинилась, что больше нечем поделиться. Женщина поблагодарила. А потом спросила, нет ли у нас какой-нибудь одежды для ее детей. Эх, как же мы обрадовались, что хотя бы здесь можем помочь! Уж чего-чего, а этого добра у нас было в достатке. Долго выбирали все самое подходящее, чтоб по сезону, по размерам. Набрали два здоровенных пакета. Женщина была очень довольна, на прощанье желала нам здоровья и всех благ. ...А теперь я стоял на грязном проселке, держал в руках эти вещички и не знал, как с ними поступить. На душе было тягостно, словно бы теперь уже мой дом сгорел, а курточки, штанишки и кофты — это все, что уцелело на пожаре. Глупо, конечно... Однако бросить на дороге я их так и не смог. Притащил домой. И тайком, чтобы не огорчать жену, спрятал в сарае. Прошло три месяца. Однажды захожу во двор и вижу: жена отстирывает в корыте эти самые дареные погорельцам детские вещи. — Что, — говорю, — нашла «заначку»? — Ага, — жена шмыгнула носом. — Я их еще тогда, на дороге видела. Только не стала тебе говорить, чтобы не расстраивать. А подобрать не догадалась. Помолчала и добавила тихо: — Там еще и продукты были раскиданы… Думали мы, думали, что же это с нами приключилось, но так и не пришли ни к чему в своих думках. Просто перестирали все, да и отдали мальчишкам дальше донашивать. Двое в поезде В моей жизни был случай, когда я не подал нищим ничего. Вернее, бывало-то их гораздо больше. Но именно этот врезался в память по-особенному. Рассуждая о нищих, мы обычно подразумеваем под этим словом некий обобщенный типаж человека, который пусть и по-своему, но как-то все же устроился в жизни. На ум сразу приходят члены полукриминальных сообществ, талантливые симулянты-одиночки или обычные тунеядцы, принципиально не желающие добывать хлеб насущный честным трудом. Однако за этими, самыми броскими и распространенными вариантами нищенства существует еще один его пласт. Мы крайне мало знаем о нем, потому что в своей обыденной жизни практически не пересекаемся с его представителями. Но если это все же происходит, такие встречи запоминаются на всю жизнь. В тот день я ехал на пригородной электричке домой. Пригревало апрельское солнце. Молодой зеленью светились за окном деревья. На душе было хорошо, как это бывает лишь весной в такие вот погожие деньки. И тут в вагон вошли двое. Назвать их мужчиной и женщиной можно было лишь потому, что так уж принято называть разнополых особей людского рода. Человеческий облик едва угадывался в них за какой-то совершенно невероятной ветошью, составлявшей их одежду. Ничего подобного я не видал на живых людях ни до, ни после. Засаленные, полуистлевшие, грязные до полной потери цвета мерзкие тряпки, когда-то бывшие кофтой, брюками, пиджаком… И лица у них были под стать одеянию: одутловатые, заплывшие, не красные даже, а какие-то бурые. Мужчина был безглазым. Веки над пустыми глазницами свисали у него до середины щек, как у гоголевского Вия. По черному от грязи воротнику бродили крупные вши. Женщина-поводырь шла впереди него по вагону с помятой консервной банкой в руке. Слепой держался сзади за резинку ее рейтуз. Но окончательно вогнал меня в ступор даже не вид их, а запах. Вернее — чудовищная, непередаваемая словами вонь. Чем от них несло — аммиаком, гнилью, прелью, разлагающимся человеческим телом — Бог весть как это все еще можно назвать. Они медленно шли мимо меня, не произнося ни слова. А я смотрел и смотрел на них, цепенея от увиденного. Даже в голову мне раньше не приходило, что люди могут дойти до такого края. Наивно думалось, что у нищеты бывают какие-то пределы… Нищие вышли в тамбур и направились в следующий вагон. Оторопевшие пассажиры пришли в себя и дружно бросились открывать окна. Зазвучали со всех сторон возмущенные вариации на тему: «Как можно позволять вонючим бомжам заходить в электрички!» А я думал о том, что перед такой огромной чужой бедой человек попросту бессилен. Да, тогда я растерялся. И не бросил в их жалкую баночку ни копейки. Но даже если бы я отдал все, что у меня было с собой — деньги, одежду, сумку с книгами, — все равно это ничего не изменило бы в их страшной жизни. Это и жизнью-то назвать язык не поворачивается. http://www.foma.ru/fotos/journal/87/4560_2.jpg Фото Ксении Наумовой Наташа Впервые она появилась у нас в доме с огромным животом и маленьким хмурым мальчиком, вцепившимся в ее подол. Молодая изможденная женщина на последних сроках беременности просила подаяния. Рассказала свою нехитрую историю: детдомовка, вышла замуж, жили в Грозном. Началась война, муж погиб. Его родственники от нее отказались. Осталась одна с ребенком, да еще и беременная. Дело происходило в самый разгар первой чеченской кампании. Я лично знал в нашем краю пару-тройку людей с подобными судьбами. Сорванные войной с родных мест, без жилья, без средств к существованию, они находили себе приют в российской глубинке — благо, брошенных домов в пустеющих деревнях хватало на всех… Наташу поселили в недостроенном общежитии местного ПТУ, в комнате без отопления. Для летнего сезона жилище вполне подходящее. О том же, что будет зимой, она старалась не думать. Мы помогали ей, чем могли, — деньгами, едой, вещами. Через несколько недель Наташа родила еще одного мальчика и перебралась в соседний райцентр, где власти нашли ей более подходящее жилье. Но нас она время от времени навещала, поскольку кормилась, как и прежде, нищенством. Детские пособия были тогда совсем мизерными, а получить работу в ее положении было практически нереально. Правда, позже она дважды пыталась устроиться уборщицей — сначала в школе, потом в Доме культуры. Но дети постоянно хворали, приходилось отпрашиваться, брать больничные… А тут, в придачу ко всем бедам, у нее самой открылась язвенная болезнь. Ну кому нужна такая уборщица? Короче, работать не получилось. Теперь, уже с двумя детьми в вечно ломающейся коляске, она ходила от дома к дому, надеясь лишь на людское милосердие. У нас она иногда останавливалась отдохнуть часок-другой. Ела очень мало. Худая, с черными полукружьями под глазами, вечно уставшая до полусмерти. К нам в Жиздру она приезжала побираться не от хорошей жизни — в соседнем райцентре народ был куда жестче. Случалось, в подъездах тамошних «хрущевок» ее избивали и даже спускали с лестницы. Местная шпана несколько раз отбирала у нее собранные с таким риском крохи. У нас же она в каждый приезд обходила несколько домов, где ее давно знали. Появлялась нечасто — раз в две-три недели. Если Наташи долго не было, мы с женой начинали волноваться: уж не случилось ли чего? Знакомство наше продолжалось несколько лет. Однажды я разговорился с женой нашего священника, которая тоже все это время помогала Наташе. И не сразу смог осмыслить услышанное. Дело в том, что матушке она рассказывала о себе совсем другую историю. Не помню всех подробностей, но в этом варианте Наташиных злоключений никакой Чечни не было и в помине. Зато детей у нее оказалось уже не двое, а… пятеро! И прописана она была в Овсороке — деревне, где еще с послевоенных времен обосновался цыганский табор. Все это матушка своими глазами прочла в ее паспорте, который Наташа сама показывала. А приходские всезнающие бабульки говорили еще более интересные вещи: будто живет она там преспокойно с мужем-цыганом. А к нам ездит, потому что таков национальный обычай — цыганская жена должна промышлять либо гаданием, либо попрошайничеством. Вот ведь какая версия: хочешь — верь, хочешь — нет… Я — не хотел. Потому что лично знал Наташу не один год и верил своим глазам больше, чем досужим россказням. Ну не укладывалось у меня такое в голове, и все тут! А закончилась эта история следующим образом. Однажды поехали мы с женой за какой-то надобностью в тот самый соседний райцентр. Влезли в битком набитый автобус. К середине пути в салоне стало попросторней. Мы перебрались на заднюю площадку, где освободились места. И увидели прямо перед собой… Наташу. С пятью детьми. И с коренастым цыганом в обнимку. Она сразу же сделала вид, будто не замечает нас. Мы тоже старались не смотреть в ее сторону. Это стоило нам всем значительных усилий, поскольку сидели мы в двух шагах напротив друг друга. Вскоре они сошли у какой-то придорожной деревушки. С тех пор Наташу я больше не встречал. http://www.foma.ru/fotos/journal/87/4560_1.jpg Фото cornel gingarasu Два смысла милостыни Ни в коем случае не оспаривая чьей-либо точки зрения, сразу хочу сказать: я стараюсь по мере сил подавать каждому, кто ко мне обращается (за исключением, разве что, откровенно пьяных). Мне кажется, что за всеми этими спорами и обсуждениями на тему «кому дать, кому не дать» мы незаметно ушли в сторону от христианского понимания милостыни и теперь рассматриваем ее лишь как социальное понятие. А ведь это далеко не одно и то же. В христианстве мы призваны делами милосердия исправлять самих себя; учиться любить ближнего не на словах, а на деле; милостыней лечить свою душу. Казалось бы, очевидная мысль. Но сегодня мы почему-то куда более озабочены совсем другими проблемами: как потратит нищий полученные от нас деньги? Не напьется ли на них? Не согрешит ли с их помощью? А может быть, он и вовсе подпольный миллионер и аферист? И здесь нам неизбежно приходится делать вывод: подавляющее большинство сегодняшних нищих — «неправильные». То есть — не соответствующие нашим высоким требованиям к настоящему, добросовестному нищему, которому мы могли бы вручить милостыню с твердой уверенностью в том, что он потратит ее исключительно на благое дело. Пытаясь угадать, как просящий распорядится полученными деньгами, мы, по сути, выносим ему приговор. То есть уже загодя считаем его мошенником, пьяницей, тунеядцем и т. д. И самое главное — понимаем вдруг, что не любим этого человека. А значит, денег ему не дадим. Вот это я и называю социальным подходом, когда «хорошим» нищим мы даем милостыню, «плохим» — нет. А ведь и в евангельские времена нищие едва ли были более нравственным народом, чем теперь. Однако Христос ясно и недвусмысленно сказал: просящему — дай. Любому. Каждому, кто к тебе обратится. И вовсе не потому, что он достоин подаяния, а совсем по другой причине: каким бы он ни был плохим и нечестным, мы все равно призваны отнестись к нему с любовью. Иначе и сами отпадем от Любви Божьей. Вот чего нужно действительно бояться, а не гадать — жулик этот несчастный или нет. Однажды я столкнулся в магазине с нищенкой, покупавшей пиво на только что выпрошенные у меня деньги. Сперва, конечно, возмутился. А потом подумал: ну а что, разве я сам никогда не покупал себе пивка в охотку? Какая разница-то? Вот, Господь посылает мне деньги, и я трачу их по своему усмотрению. В том числе и на пиво. И нищенке Господь тоже послал деньги, на этот раз — через меня. И она точно так же свободна распоряжаться ими. Так что же тогда меня возмущает в ее выборе, за который я себя, кстати, никогда не осуждал? А возмущает меня следующее: когда я понимаю, что побирушка может за день насобирать в большом городе денег больше, чем я сам за этот же день зарабатываю, то подавать милостыню как-то уже и не хочется. Ну не хочется мне, чтобы тот, кому я помогаю, жил лучше, чем я! Вот если гарантировано, что его условия жизни хуже моих, тогда подам без проблем. Только где ж ее взять, такую гарантию? Справку о доходах у нищих спрашивать? Или частного детектива нанимать, чтоб проследил, как они расходуют полученные от меня средства? Такие вот мысли... Горькие и гадкие, если честно. Запотевшая денежка Есть такой святой — Иоанн Милостивый, патриарх Александрийский. Однажды его слуги заметили в толпе нищих несколько хорошо одетых девиц, также просивших подаяния. На вопрос слуг, подавать ли милостыню и им тоже, он ответил: «Если вы действительно рабы Христовы, то подавайте так, как Христос повелел, не взирая на лица и не расспрашивая о жизни тех, кому даете». И ведь это сказал не кто-то, а святой, вошедший в историю Церкви под именем Милостивого. То есть — осуществившего добродетель милостыни так, как она должна быть осуществлена и всеми нами. Ну как же мне с ним спорить? И на каком основании? Я стараюсь каждому обратившемуся дать хотя бы что-нибудь. Не надеясь особо изменить его жизнь к лучшему — ну что там изменит моя десятка? — а просто для того, чтобы самому остаться человеком и не смотреть на несчастного опустившегося бродягу как на никчемный отброс. В дневниках Тараса Шевченко есть страшная запись: «Шел я в декабре по набережной. Навстречу босяк. Дай, говорит, алтын. Я поленился расстегивать свитку. Бог, отвечаю, подаст. Иду дальше, слышу — плеск воды. Возвращаюсь бегом. Оказывается, нищий мой в проруби утопился. Люди собрались, пристава зовут... С того дня я всегда подаю любому нищему. А вдруг, думаю, он решил измерить на мне предел человеческой жестокости...» Я не знаю, почему обратившийся ко мне с просьбой человек оказался в бедственном положении. Не знаю, что им движет. Ничего о нем не знаю, кроме того, что сам он о себе рассказал. И не дай мне Бог в таких случаях принять настоящую людскую беду за ловкое мошенничество. Уж лучше я еще сто раз ошибусь в другую сторону, чем хотя бы однажды окажусь мерилом жестокости для подлинно бедствующего. Никакие святоотеческие цитаты не смогут меня в этом разубедить. Конечно, фраза из Дидахе о запотевшей в руке милостыне — очень сильный аргумент. Но только в том случае, если она цитируется вне контекста. Потому что строкой выше там же, в первой главе Дидахе, написано: Всякому просящему у тебя давай и не требуй назад, ибо Отец хочет, чтобы всем было раздаваемо от даров каждого. Блажен дающий по заповеди, ибо он неповинен. Горе тому, кто берет! Ибо если он берет, имея в том нужду, то он неповинен; а не имеющий нужды даст отчет, зачем и на что он взял… И цитата из Василия Великого, несмотря на всю свою убедительность, в данном случае не работает, поскольку речь в ней идет о совершенно иной ситуации. Приведенные мною в начале статьи слова святителя взяты из наставления человеку, который решил раздать все свое имущество без остатка. К нему-то обращаясь, и пишет Василий Великий: …не на себя должно брать раздаяние имения, но поручить тому, на кого возложено распоряжаться делами бедных. …Ибо нужна опытность, чтобы различить истинно нуждающегося и просящего по любостяжательности. Остается лишь удивляться, с какой легкостью и постоянством искажается смысл этих слов в многочисленных публикациях, где они приводятся в качестве доказательства прямо противоположной мысли. Василий Великий призывает собеседника не заниматься благотворительностью лично, по причине отсутствия опыта. У нас же сегодня эта фраза часто воспринимается едва ли не как требование ко всем и каждому руководствоваться такой опытностью. Но ведь нет ее почти ни у кого, за редчайшим исключением. И у меня тоже нет. А вот нищие вокруг — есть. И время от времени обращаются ко мне с просьбой о милостыне. Плохие, обманщики, воры, пьяницы — Бог весть, кто они там такие. И что мне с ними делать? Да, Иоанн Кронштадтский любил повторять слова о запотевшей в руке милостыне. Но ведь как же он и благотворил при этом! Сколько раз жена корила кронштадтского пастыря за то, что он возвращался вечером домой без сапог, подарив их на улице очередному босяку! Вот бы в чем равняться на Праведника. Иначе получается, что милостыня у меня в руке потеет, а сапоги-то на месте… Жизнь наша не такая уж и долгая. Как мы ее ни проживем — в нищете ли, в богатстве — все равно через какое-то время она закончится. И единственный ее результат для всех будет лишь в одном: научились ли мы любить другого человека? Научились ли видеть сквозь все его недостатки образ Божий? Да, мне трудно с любовью отнестись к нищему. А ему трудно с любовью отнестись ко мне. И купюра в кружку не изменит чужой жизни. Но с моей стороны она может стать делом любви, а нищему поможет смотреть на меня хотя бы без неприязни. Впрочем, об этом сказано еще так: пусть запотеет милостыня твоя в руках твоих, прежде чем узнаешь, кому даешь. Хорошие и правильные слова. Вот только к себе я их примерить никак не могу. Потому что боюсь так и остаться с сопревшей в кулаке денежкой, для которой не нашлось «достойного» нищего. |
Re: IV к. - Душа православная
Душа православная- зто есть тема.
Может маленка шутка. Балкан 2010. |
| Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2004 - 2025 NoWa.cc