Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. kovip. Духовный мир и душевный мир - не одно и то же. Действительные духовные знания можно получить лишь соприкасаясь с Духом. Духовное отражается на душевном состоянии, а полученное душевное состояние, Вы можете сказать, обретено через самовнушение... И не без основания, т.к. такие последствия возможны и при обычных изменениях душевного состояния, не связанного с действием Духа. Так что до духовного мира у неверующего специалиста и мысль не дойдет...

Отсюда вывод - не могут неверующие специалисты наблюдать за духовным миром человека...

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Угу, так же как и люди не способны узнать что внутри звёзд, не способны создать тело тяжелее воздуха, чтоб оно летало, так же как и невозможно получить органические вещества из неорганических без живой материи и прочее.

Религия всегда пряталась за "последним рубежом", но всегда материалисты их брали.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. Дима. Вы, кажется, нечто путаете... Вот что сказал Христос:
Так что и к Вам эти слова "придите"...
Но материалисты, это те, которые не желают приходить, но, простите за дерзость, не упустят момента, чтобы, подобно трусливым дворняжкам, облаять с безопасного растояния...

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
glavin, прошу прощения, но "облаять с безопасного расстояния" по отношению к богу???
Разве такое существует?

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. Ну так и люди, слава Богу, не дворняжки...
А дистанцию по отношению к Богу, каждый устанавливает сам...

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
glavin, в данном случае значение имеет не то какую он установил дистанцию по отношению к богу, а какую дистанцию установил бог.:)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Dyavol6_6 неправильно обсудил вывод главина, а ibs совсем взял да и повёл разговор в "иное русло" совсем не в тему, с места да в карьер. Вижу у вас всё по-старому

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ну вот. Теперь наконец-то всё стало на свои места.:)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

А,что такое Дух? - мы так и не выяснили, то можно, практически однозначно, сказать, что это только, и только лишь, самовнушение.
Забавно. А, какое расстояние может быть безопасным, при лае на ВСЕМОГУШЕГО, Всевидящего и Всезнающего? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/lol.gif
Теперь таких рубежей практически нет. Остались лишь фантазии, из алогичных построений.:) Подумайте сами, куда можно поместить бога, чтобы он мог действовать, но остаться не доступным? И какие действия можно приписать, только ему, без возможности их естественного возникновения? Да и вообще, создать логическую модель бога, без противоречий не удаётся. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/unknown.gif

Добавлено через 3 минуты
Ну так поправьте. Критика должна быть конструктивной, иначе это просто ругань и ворчание.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

И как это связано с тем, что я сказал?
Вот к примеру говорили что органические вещества может производить только живое. И церковь с этим соглашалась так как это ж подтверждает, что жизнь это ого-го.
В итоге научились делать органику в промышленных масштабах и замяли это дело.

Как кто-то из учёных выскажет что-то, что верующие могут использовать как доказательство их верований, так сразу подхватываю, но как выясняется, что всё немного наоборот, так тут же об этом молчок.

Кто-то посчитал вероятность появления белка способного реализовывать какую-нибудь важную функцию, но при этом совершенно не учёл особенностей появления этого белка и тут же повписали этот аргумент во все книги. Но начинаешь рассказывать как правильно считать эту вероятность и опять же съезжаем на другие темы.

Мышление приписывали исключительно человеку и говорили, что человек никогда не сможет сделать что-то, чтоб сможет мыслить. Так как "ну как же так, чтоб человек смог сделать такое, это ж подвластно только богу". И опять же спокойно себе движемся в этом направлении и пока каких-то принципиальных трудностей не предвидится.

Что ж не правильно. Он сказал, что мы не способны понять как работают те процессы, которые верующие называют духовным миром. Я же напомнил, что границ познания ставили в истории много, но все они потом проходились.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Dyavol6_6, ну тут всё упрется в пресловутую свободу воли.:yes: Всегда можно будет сослаться на то что искусственный разум или вообще не обладает ей или обладает в недостаточной степени.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ну пусть сначала докажут, что она в этой мере есть у человека.

Потому как если знать всё о человеке и знать как мыслят все люди, то возможно с огромной вероятностью правильно предсказать как он поступит в определённой ситуации.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Dyavol6_6, скорее не с огромной, а с большой долей вероятности. Основное отличие разума человека (животных) от машинного в том, что разум человека "вероятностный". И именно это определяет в конце концов возможность существования у человека свободы воли.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

После более 8000 сообщений это уже не кажется целесообразным

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
DjAnubis, это зависит от цели.:quest:
В библии например 37082 стиха.:yes:
http://kistine1.narod.ru/Vopros/Biblia/2286.html