Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Как раз наоборот. Поскольку слово "бог" ничего не означает, значит и бога нету. :)
Что общего у букваря с богом? Первая буква?

Но не приблизили ни на йоту. То, что Вы называете Богом, другие люди называют Вселенной, только путаницу вносите.

Ещё какие противоречия - их бог-творец существовал, по их словам, ещё до Вселенной.

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Все. От Альфы до Омеги. Как прошлое, настоящее и будущее. Как начало и конец.

А по Вашим - Вселенная возникла из ничего. Т.е. Нуля. Т. е., тем самым Вы утверждаете, что 0=бесконечности. Это детям в цирке обычно показывают, и они в эти чудеса начинают верить... Когда из пустого кармана достают нечто... И куда девался закон сохранения, признанный Вами же (и мной тоже)? :)


Даже если слово oleg_gf ничего не означает, он ЕСТЬ. :)

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

В общем, жонглируем словами вовсю.

Не приписывайте мне свои высказывания.

То есть, Вы не согласны с собственной же логикой.

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Олег, наверное и то что я пытался объяснить тоже трудновато понять. Добавлю еще пару слов: я писал о единстве и едином существе, даже на материальном уровне. Так понятней?
И я только это (материальную вселенную) не называл Богом. Это лишь его видимая для нас часть, но она тоже едина; и на основе понимания этого единства можно расширять кругозор далее.
Мы же, в большинстве своем воспринимаем вселенную и все что ее наполняет разделенным. Это я, это ты, это мир, это солнце, галактика, вселенная - дуальный ум все разделяет и навешивает ярлыки; нет осознания единства всего этого - все это единое существо и мы все есть одно. Можете это называть Богом, хотя он намного болше этого.

И в чем-же противоречие? Бог перестает быть единым, если существует до своего материального творения? Творение что, якобы отделено от Творца?
Вроде-бы ни я, ни какие религии помойму такого не утверждали.
Речь идет о единстве!

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Почему же? ЕСТЬ слово (по-Вашему ничего не означающее) - oleg_gf. Значит, ЕСТЬ и Вы. Или наоборот.... Не важно. Со словом Бог Вы поступили отличным от этого способом. "Бог - ничего не значащее слово, значит Бога - нету". Бесконечность нельзя определить, обозначить (другими словами, - установить какие-то границы) но из-за этого Вы же не будете утверждать, что её нету.... То есть, нуль в любом случае не равен бесконечности.... :)

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Артур, всё-таки почитайте про Парменида, хотя бы в той же Википедии. Этот древний грек в частности утверждал, что вся Вселенная является единым объектом и все существующие объекты являются её неразрывными частями и представляют собой единое целое. Эту точку зрения, подкреплённую знаменитыми апориями его ученика Зенона Элейского, до сих пор никто не спог опровергнуть.
Вы, насколько я понимаю, добавляете ко Вселенной некую нематериальную сущность, и, суммируя её со Вселенной, называете это всё Богом. Но тут есть одна закавыка. Слово "материальный" по определению означает всё то, существует; соответственно "нематериальный" - значит несуществующий. Поэтому нельзя добавить нематериальное к материальному.

Вот Вам пример. Храстианство утверждает, что бог создал Вселенную 7,5 тысяч лет назад. Получается, 8 тысяч лет назад он существовал отдельно от Вселенной.

Добавлено через 14 минут
Ещё как важно. Не путайте причину со следствием.

Чем Вам не нравится это "доказательство", ведь оно куда обоснованнее чем Ваши. Для Вас же следствие является доказательством любой выдуманной причины. Будьте последовательны: если то, что Бога нет может быть причиной того, что Бог - ничего не значащее слово, значит то, что Бог - ничего не значащее слово, является доказательством того, что Бога нет.

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

:) Отбросим цифры. Они все - относительны. "Бог создал Вселенную" - это означает время (не материальное, "начало и конец") и пространство (материальное). Он вне времени был и будет. Потому и вечен. Но... Каждая точка времени и пространства Ему доступна, как художнику картина.... Точно так же любая точка времени и пространства через Него может быть связана. Но это очень грубое сравнение.... Связаны муж и жена к примеру. Даже если они не вместе (пространственно-временном) - они одно целое. Через Бога (Любовь) - они связаны. Мозг - связующее звено. Но не только эти функции он выполняет, естественно....

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Слова, слова. Не несущие в себе смысла. Вы их не только доказать не можете, но не можете даже объяснить, как пришли к таким выводам.

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

И не смогут, т.к. она верна. Смогут лишь дополнить ее. Правильно все понял Параменид, молодца!

Материя, не материя - тоже разделение, которого нет. Вся материя вибрирует в определенном диапазоне волн. Наши физические тела состоящие из материи определенного диапазона вибраций только те же вибрации и воспринимают; через свои пять органов чувств. Но на этом материя и диапазон ее колебаний не заканчивается и переходит в более духовное, более тонкое состояние не доступное физическому восприятию. И мы так-же являемся не только "физическими" существами, но многомерными и многоуровневыми (проще сказать - мы все что есть, мы есть Бог).
То что я называю что-то материей, а что-то нет - подразумевает разный диапазон ее вибраций. По сути-же и физическая и духовная - все это разноуровневый материал - т.н. Святой Дух в концепции Троицы.
Вселенная не разделяется на материальную и нет - она состоит из огромного диапазона, который мы способны уловить лишь частично.
Слово "материальный" в обычном понимании, несет для каждого свой смысл; для кого-то - единственное что реально, для кого-то нет. Реальностей великое множество (но все есть одно!) - каждая отражение определенного уровня колебаний - одна перетекает в другую; они не отделены.

Если чесно - первый раз слышу. Если христианство такое утверждает - то оно в бреду. Подчеркну - Христос - не христианство.
Не могу понять твоей логики; если 8000 лет назад вселенной не было, то как Бог мог существовать отдельно от того чего нет?
Если Бог что либо создает, то делает это в себе самом используя собственную энергию и потенциал; и Его творение есть часть Его самого.

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Тут Вы сами себе противоречите. Если вся Вселенная один объект, а люди часть этого объекта, то они и состоят из той же материи, что и остальная Вселенная. Что, кстати, физикой и подтверждается. То, что наши чувства не могут воспринимать какую-то часть материи, говорит только о ненужности этого восприятия, есть животные с куда большими возможностями восприятия.

Ну он же не может существовать вместе с тем, чего нет, значит отдельно.

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Ещё раз повторюсь... "Существование" - в том смысле, который понимают люди - всегда есть суть времени. Поэтому с нашей точки зрения Бог не может существовать (потому как Есть за пределами времени) и атеисты, а также буддизм говорят об этом.... Но.... Он Есть даже там.... Подобно мысли, которая не существует, но есть. И способна создать действительность (то, что существует (во времени)).

Есть масса фактов, которые это подтверждают. Ничем другим не объяснимые. О феномене Ванги надеюсь, слышали. Да и о Нострадамусе тоже.... Я уже не упоминаю здесь сонмы писателей-фантастов, чьи фантазии "осуществились".... Т.е., они просто имеют связь с будущим. Не стопроцентная это обратная связь, естественно (если Вам известна теория электрических цепей, то без обратных связей не возможно получить устойчивую и стабильную систему :)). А сколько людей любили друг друга, находясь за тысячи километров один от другого всю жизнь и это было единственным жизненным источником - уж и говорить не приходится.... И это и отличает человека от животного, к стати... А на счёт моей невозможности доказать это.... Попытка не пытка.... Пытаюсь самой жизнью... Я по натуре - экспериментатор и на личном опыте убедился, что заповеди не возникли из "ничего".... Что все "феноменальные" возможности доступны любому человеку. Токмо кому-то это даром даётся, а кому-то - большими усилиями.... А кто-то вообще брать не хочет на себя никакой ответственности.... :) Самая продуктивная работа человеческая - это работа мысли (нематериального и несуществующего :)).

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Опять Вы другим свои взгляды приписываете. Атеисты говорят об отсутствии бога вне зависимости от какой-либо точки зрения.

Все эти факты только опровергают Вашу теорию. То, что все эти предсказатели не могут точно описать какое-то грядущее событие, как раз и говорит о том, что они не знают, а гадают.

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Связь, повторюсь, не 100%. Иначе в чём тогда свобода? 50% - воля человека. Если будет план, в котором будет написано, что и когда делать, то человек сделает всё наоборот.... Лишь бы ощущать себя свободным.... Скажешь - "человечество - бессмертно", оно вопреки этому предсказанию (лишь бы быть свободными) - уничтожит себя.... Скажешь "конец близок" - будет вечным.... Поэтому и говорят больше о конце света.... :) Вот и Вы боретесь сами с собой, утверждая, что Бога - нету.... Всё ради чего? Свободы. Только это иллюзия всё....

Добавлено через 5 минут
А Вы не приписываете? Атеистам своих взглядов? :) Да, есть и такие конечно... Которые утверждают, что весь мир - иллюзия.... Но иллюзию тоже нужно создать кому-то.... :)

Представьте человека через 10000 лет... Он может путешествовать во времени (станет ближе к Богу :)).... Значит, мы должны были бы его видеть, хотя полного (100% контакта, связи) не будет... Понятно почему. Это объясняет много необычных явлений, НЛО в том числе. Это никак не отрицает даже такого факта, что они говорят, что прилетели с другой планеты. Ведь неизвестно, куда переместятся люди через 10000 лет.... Может "там" уже и Земли-то не будет.... :) Мы просто будем изучать своё прошлое таким образом... Брать анализы и т.п.... А через мильярд лет возможно, будем путешествовать во времени вообще без каких-бы то ни было приспособлений.... Появятся "Ангелы и демоны".... :) Токмо и разницы в них, что первые - есть, а вторые - иллюзия....

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Вообще интересное высказывание. Атеизм - это точка зрения. Но получается такая, которая не зависит от какой-либо точки зрения... Объясните, пожалуйста... Может у них вообще нету точки зрения?

Ответ: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Есть события, не зависящие от человека, однако с ними та же беда у предсказателей.

Где Вы увидели борьбу - непонятно. Да и не утверждаю я, что бога - нету, просто констатирую факт.

Так мне можно, я же атеист. А вот Вам нельзя, Вы из другого лагеря.

Вы, например.

А как же парадокс дедушки? А НЛО как минимум в половине случаев можно объяснить неадекватностью восприятия.
По-поводу будущего человечества я как-то давал ссылку, не поленюсь сделать это ещё раз: http://www.transhumanism-russia.ru

Атеизм - это восприятие мира таким, какой он есть, без подгонки под собственные желания. Поэтому он и не зависит от точки зрения на него.